Я НЕ ОДЕРЖИМ ЖЕЛАНИЕМ ПОРИЦАТЬ…

ХОЧЕТСЯ ПО ВОЗМОЖНОСТИ ПОМОЧЬ

Мы отнюдь не были  намерены напечатать этот материал. Однако, когда отдельные недобросовестные левоновские писаки стали сокру¬шать¬ся: почему это Арташес Гегамян молчит, не высказывает свое мнение о последствиях Мирового финансового кризиса на Армению, другие же, из числа левоновских разношерстных спокменов-суренсаркисянов, перешли на привычные для невоспитанных тунеядцев личные оскорбления в адрес А. Гегамяна, то нам стало ясно, что интервью следует обязательно напечатать. Видимо, сектантов от «Свидетели Левона» встревожило то, что власти восприняли сказанное Арташесом Гегамяном, как слово озабоченного судьбой республики политика.

Уважаемый читатель, представляем Вашему вниманию интервью Арташеса Гегамяна от 28 ноября 2008 года автору  программы «Право слова» Шаваршу Геворкяну.

ШАВАРШ ГЕВОРКЯН – Доврый вечер! В эфире 2-го армянского телеканала передача «Право слова» и гость 4- ой студии сегодня – председатель партии «Национальное Единение» Арташес Гегамян. Господин Гегамян, возможность проанализировать и высказать свои суждения относительно разразившегося мирового финансового кризиса предоставлены всем, в особенности политическим деятелям. Хотелось бы выслушать Ваш комментарий и анализ, с чего и как начался этот кризис.

АРТАШЕС ГЕГАМЯН – Вы совершенно правы. Финансовый кризис продолжается и уже обернулся экономическим, чему последует рецессия, то есть уменьшение мирового валового внутреннего продукта в течение продолжительного времени. Пожалуй, первые признаки надвигающегося кризиса проявились еще в прошлом году.  Основная причина, по моему мнению, заключается в том, что мировая держава N1, США, раздула так называемый финансовый рынок, посредством которого происходит распределение денежных средств между участниками экономических отношений. При этом в последние восемь лет потребление в самих США превосходило производимый ими валовой внутренний продукт. То есть главная проблема США заключалась в том, что американцы тратили значительно больше, чем зарабатывали. Норма же сбережений в стране была фактически равна нулю. Поэтому США были вынуждены занимать деньги за границей, чтобы возместить свои чрезмерные затраты. Так, если на США приходится 22 – 25% валового мирового продукта, то потребляют они по данным экспертов от 37 до 40% мирового ВВП, т.е., выражаясь народным языком, не по одежке протягивают ножки. Несомненно, имея объемы потребления, которые значительно превышали производство, они по существу все последние годы жили в долг, а расплатиться по счетам рано или поздно пришлось бы, на ком-то эта ноша должна была бы сказаться. В результате, Соединенные Штаты, имея среднегодовой валовой внутренний продукт порядка 14 триллионов долларов, сегодня уже накопили 100 трлн. долларов долгов. Причем, к примеру, финансовые обязательства так называемых трастовых фондов составляют 53 трлн. долл. Трастовые фонды, это те фонды, которые призваны обеспечить деньгами пенсионные фонды США. К этому следует прибавить 400 тысяч долларов внешнего долга, приходящегося на каждое домохозяйство США, и это при их ежегодном доходе в 40-50 тысяч долларов.  То есть на выплату этих долгов уйдут десятилетия. Естественно, это не могло не отразиться на экономике других стран, потому что в условиях глобализации степень взаимозависимости экономик крайне велика, тем более с учетом Бреттон- Вудских соглашений (США, Нью Гемпшир, 1944 г.), согласно которым доллар до сих пор является основной мировой валютой. Правда в последние годы с ним пытается конкурировать евро, но пока без особого успеха. Итак, в условиях  сложившейся мировой  финансовой системы долг США в 100 трлн долларов вынуждены были закрыть не только сами американцы, но и все остальные, в особенности развитые страны, взаимозависимые друг от друга в условиях глобальной мировой финансовой и экономической систем.  В результате мирового финансового кризиса сильнейший удар был нанесен, в особенности, западноевропейским странам, а также Японии, Китаю и России. В чем причина? К примеру, Россия, в последние годы зафиксировавшая высокие темпы экономического роста на уровне 8%, к тому же располагающая громадными запасами нефти (10-12% разведанных мировых запасов), газа (30-32%), угля (17%), железа (30%), леса (22%), казалось бы должна была избежать кризиса. Более того, почему Россия, обладающая к началу финансового кризиса третьими в мире золотовалютными резервами в размере около 600 млрд. долларов, не смогла остаться в стороне от бурных финансовых потрясений? Все дело в том, что 120 наиболее продвинутых крупнейших российских компаний вот уже несколько лет выставляют свои акции на мировых фондовых биржах Лондона, Нью-Йорка и др.  И тем самым посредством рынка акций они активно трансформировали денежные накопления инвесторов и части населения, являющихся владельцами акций этих предприятий, в инвестиции. Поэтому вполне закономерно что, они оказались в зоне мирового финансового кризиса. В результате эти 120 компаний и обслуживающие их российские банки, которые стремительно наращивали заимствования за рубежом, оказались под бременем долговых обязательств по акциям и ценным бумагам своих предприятий, владельцами которых стали международные инвесторы. Долговые обязательства, заимствованные в целях развития этих компаний, к началу кризиса были в размере 512 млрд. долларов. Как вы знаете, кризис обнаружил свои первые проявления в системе ипотечных кредитов США, когда лопнули известные банки «Fannie Mae» u «Freddie Mac». Не лишне упомянуть, что долг по ипотекам в банках США составил лишь 6 трлн. долларов.  Вдумайтесь, при 100 трлн. общих долгов США, лишь 6 трлн. долгов по ипотеке, которые фактически стали порохом, взорвавшим всю финансовую систему этой страны. Теперь по всему миру наблюдается отток капиталов из всех стран и куда, как вы думайте? В те же США. На первый взгляд это может показаться парадоксальным. Ведь кризис вначале разразился в США и теперь туда же возвращается капитал. Почему? Прежде всего потому, что американские инвесторы возвращают капиталы на родину. При этом большая часть расчетов производится в долларах. С учетом того, что инвестиции и кредитование производилось в основном в долларах, а не в японских йенах или британских фунтах стерлингов, на мировом финансовом рынке  возник громадный спрос на американскую валюту. Второе. Уже в условиях нарастающего экономического кризиса американский капитал, который заполонил мировой финансовый и экономический рынок, постепенно освобождается от своей зарубежной собственности, выставляя и ее на продажу, и тоже в долларах. То есть и тут возникает большая потребность в долларах. И, наконец, на 10 ноября т.г. наиболее развитые страны приняли решение о выделении около 9,2 трлн долларов с целью преодоления финансового и экономического кризисов. Первыми по удельному весу выделяемых на эти цели средств являются, как это ни странно, не США, а Великобритания, которая для преодоления финансового кризиса намерена израсходовать 795 млрд долларов, т.е. около 37% своего валового внутреннего продукта. США и Германия израсходуют по 25% от своего ВВП,или, соответственно, 3,5 трлн долларов и 893 млрд долларов, Россия 13% ВВП, или 225 млрд долларов. Эти выделяемые средства наглядно демонстрируют, что мировая экономика сегодня тесно взаимосвязана и потрясения в одной из крупнейших экономик мира неизбежно сказываются на финансах и экономике других стран. Теперь о китайском факторе. Общеизвестно, что 10 и более лет в Китае наблюдался ежегодный более чем 10%- ный рост валового внутреннего продукта. Казалось, здоровая экономика и все такое прочее. Но у них наблюдаемое сейчас замедление темпов экономического роста имеет другие причины. Практика последних месяцев показывает, что американцы волей- неволей были вынуждены умерить свои расходы на потребление. А ведь не секрет, что в огромном, исчисляемом триллионами, товарообороте Китай – Америка, положительное сальдо торгового баланса за Китаем и составляет порядка 450 млрд долларов. В результате разразившегося кризиса объем вывозимых китайских товаров в США значительно сократился. Сократился экспорт китайских товаров и в Западную Европу тоже. То  есть. Спрос на товары китайского производства снизился, а значит за этим должно было последовать уменьшение и их предложения, выходит должно было сократиться и их производство. И сегодня, как это не выглядит удивительным, в течении последних двух-трех месяцев 120 млн людей в Китае стали безработными. Это сегодняшние реалии, которые несомненно очень опасны. И на этом фоне мирового финансового и экономического кризисов некоторые из наших высокопоставленных должностных лиц, имея в виду Армению разглагольствуют о каких-то стабильных мирных гаванях для мировых финансов, что выглядет по меньшей мере несерьезно. Вот вкратце некоторые причины охватившего мир кризиса.

Ш. Г. – То есть…

А. Г. – То есть, фондовые рынки или рынки ценных бумаг, состоящие из долевых бумаг, или акций, а также их производных инструментов (деривативов) со временем, обращаясь на фондовых биржах, потеряли всякую связь с реальной экономикой и фактически стали рынками фиктивного капитала.  Примечательно, что при этом объем фондовых рынков все в большей степени стал определяться не столько объемом и ценностью самих акций компаний, сколько объемом трансакций, то есть сделок по их купле- продаже. При этом объемы фондовых рынков стали значительно превосходить объемы, заложенных под них материальных ценностей.

Ш. Г. – Г-н Гегамян, несомненно, есть страны, которых кризис не коснулся. Какие это страны и в чем причины, что финансовый и экономический кризисы их не затронули?

А. Г. – Я не думаю, что кризис мог отразиться, к примеру, на Центрально- Африканской Республике, Чаде, Камеруне, погрязших  в нищете странах, в которых нет состоявшейся финансовой и экономической систем. Для них, что ветер, что солнце - безразлично.

Ш. Г. – Есть ли развитые страны, на которых кризис не сказался?

А. Г. – Вы не найдете на планете ни одного состоявшегося государства, на котором кризис в той или иной мере не отразился бы. К числу относительно благополучных стран относят Францию имея ввиду, что по прогнозам экспертов в 2008 году предполагается рост ее ВВП в объеме 0,5%. И еще отмечается Португалия, экономика которой останется  на  прежнем уровне: по итогам 2008 года здесь не будет зафиксировано ни роста, ни падения. Все остальные страны войдут в рецессию, то есть в этих странах будет наблюдаться относительно умеренный некритический спад производимого ВВП на длительное время со всеми вытекающими из этого последствиями. И вот, что еще примечательно. В ходе кризиса наиболее обвальное падение зафиксировано в российской торговой системе, РТС, (индексы самых ликвидных акций, обращающихся в РТС за последние 3 месяца обвалилась  на 75%.) Однако, это обвальное падение фондовых индексов не так сильно отразилось на населении России в сравнении с издержками от падения фондовых индексов на ведущих мировых  биржах Нью-Йорка, Токио, Франкфурта – на – Майне и, конечно же, Лондона. Дело в том, что владельцами акций и других ценных бумаг в России являются всего 800 тысяч человек (т.е. 0,6% населения страны), а в США 54% домохозяйств владеют акциями, в странах ЕС этот показатель чуть более 13%. В этом другой парадокс финансового и экономического кризисов. И поэтому вовсе не случайно, что,  выступая недавно на съезде партии «Единая Россия», президент Российской Федерации Дмитрий Медведев и председатель правительства Владимир Путин подтвердили, что они не отказываются от целей, заявленных в перспективной программе развития РФ, рассчитанной на период до 2020 года.

Ш. Г. – А теперь о самом интересном…

А. Г. – Об Армении?

Ш. Г. – Да, конечно. Какова, по вашему, ситуация в Армении и чего можно ожидать?

А. Г. – Если отложить в сторону радужные заявления, с которыми периодически выступает руководство Правительства и ЦБ, и обратиться к официальной статистике, то ситуация тревожная. Так, согласно данным Национальной статистической службы Республики Армения, в январе – сентябре 2008 года в валовом внутреннем продукте РА более 469 млрд драмов приходилось на промышленность, за вычетом производства, распределения и потребления электроэнергии, воды и газа. Это составляет около 18% ВВП. В промышленности республики удельный вес горнодобывающей и металлургической отраслей в совокупности составляют 35,7%. В эти 35,7% входят  Зангезурский и Агаракский медно- молибденовые комбинаты, Капанский комбинат, Зодская фабрика, Араратская золотоизвлекательная фабрика и весь Алавердский горно- рудный медный комплекс. Руководство указанных отраслей уже открыто заявляет, что будет вынуждено пойти на сокращения, вследствие вынужденного простоя производства на 2-3 месяца отправит работников в отпуск, может быть частично оплачиваемый.  Но после этого, учитывая, что из –за рецессии имеет место почти 60%- ное сокращение спроса на металл на мировом рынке, а это в условиях частной собственности для владельцев указанных отраслей станет убыточной организация производства любой ценой. Это приведет к тому, что тысячи людей, занятых в горно- рудной и металлургической отраслях, увы, лишатся рабочих мест. В условиях свертывания производства резко сократятся поступления в государственный бюджет, потому что не секрет, что указанные отрасли обеспечивают, как минимум, 17-18% бюджетных поступлений. Сокращение поступлений в бюджет, в свою очередь приведет  к сокращению бюджетных расходов. В условиях снижения бюджетных расходов уменьшится общий спрос на товары. Сократится потребление электричества, воды, даже продуктов питания первой необходимости и т.п. Естественно, это приведет к сокращению совокупного спроса, а стало быть приведет к дальнейшему сворачиванию производства, что, в свою очередь обернется новой волной безработицы…

В этих условиях вместо того, чтобы тщательнейшим образом проанализировать  возникающие проблемы и подумать, к каким социальным последствиям могут привести эти экономические процессы, принять неотложные меры по их предупреждению и нейтрализации, звучат оптимистические речи о том, что, к примеру, армянский банк «АСВА Credit Agriсolе» (кстати, имеющий профессиональное и умелое руководство) получил кредит в 42 млн долларов от известного французского банка «Credit Agriсolе», входящего в мировую банковскую десятку, и еще получит 18 млн долларов из Европейского банка реконструкции и развития. Восхищенно утверждают, что Армения - это островок финансовой стабильности для оказавшихся в кризисе международных финансов и преподносят это кредитование так, что, дескать, опасаясь внешних потрясений, «Credit Agriсolе»,  предоставив Армении кредит в 42 млн долларов, спасает свои финансы. Так и хочется сказать, ребята, не поленитесь заглянуть в журнал «Economic Forum» (от 4 февраля

2008 г.), где в списке 200 крупнейших банков мира вы найдете и «Credit Agriсolе» и увидете, что этим банком контролируется капитал, составляющий 1 трлн 663 млрд. долларов, в котором эти пресловутые 42 млн долларов даже не капля в бассейне воды. А наши все щебечат про мирную гавань …

А о самом существенном и в то же время тревожном при этом не говорят. А тревожно то, что на полученные кредиты банком выдаются ссуды для «малого и среднего» бизнеса под необъяснимо высокие проценты- от 16 до 24%. То есть, ссуды под такие непомерно высокие проценты, естественно будут краткосрочными. А деньги эти, мы знаем, пойдут в торговую сферу, причем, как правило, попадут в руки олигархов (через их подставных лиц), специализирующихся на монопольном ввозе в страну, на импорте жизненно необходимых товаров. То есть, малому и среднему бизнесу, за исключением указанной сферы, от зтих кредитов ни холодно, ни жарко. Замечу, что во всех коммерческих банках Армении установлены, уже не первый год, убийственно высокие проценты кредитования. И это в том случае, когда в тех же США Федеральная Резервная Система снизила за последний месяц на 1,5 процентных  пункта учетную ставку рефинансирования, довела всего до 1% годовых. На 0,5 процентных пункта снизил учетную ставку рефинансирования Европейский Центральный Банк, обслуживающий 27 стран Евросоюза, доведя этот показатель с 3,75 до 3,25%. На 1,5 процентных пункта снизили учетную ставку рефинансирования и в Британском Центральном Банке: с 4,5% до 3% годовых. А  наши, господа хорошие, как только додумались до выделения предпринимателю оказавшейся в кризисе страны кредитов под 24%. Что ему с этой ссудой делать? Подход к таким вопросам со стороны исполнительной и финансовой властей, к сожалению, весьма поверхностный. Скажу больше. Не так давно меня разочаровало выступление премьер-министра в ходе обсуждения проекта бюджета РА на 2009 год. Казалось, уж он-то должен быть в курсе всех этих вопросов, однако, в его выступлении в Национальном Собрании были предложены неадекватные подходы по преодолению кризиса. Не хотелось, чтобы сложилось впечатление, что я, так сказать, одержим желанием порицать. Вовсе нет, хочется по возможности  помочь, чтобы завтра меня же не упрекнули: чего же ты молчал, раз знал об опасных последствиях.

Коснусь двух моментов, чтобы стало ясно, о чем речь. В тексте вышеупомянутого выступления варчапета, напечатанной в газете «Айастани Анрапетутюн», в 5-ом пункте сказано о якобы достигнутых с Евросоюзом  и США договоренностях, согласно которым они согласились создать благоприятные условия для наших экспортеров. Но ведь создание  (или нет) благоприятных условий не связано с хорошими личными отношениями договаривающихся сторон, а обусловлено интересами, преследуемыми  упомянутыми странами в Армении. Есть Всемирная Торговая Организация, там жестко регламентировано, по каким правилом должна вестись международная торговля, а Армения уже несколько лет является членом ВТО. И что они думают, если сегодня США, гегемон в той же ВТО, оказались в такой затруднительной ситуации, что объявляют о необходимости выделения 25 млрд. долларов для поддержания трех гигантов американской автомобильной промышленности (Дженерал Моторс, Крайслер, Форд), станут создавать привилегированные условия для экспортеров из других стран? Не вводите людей в заблуждение. Или же, говорится, что для стимулирования малого и среднего бизнеса Армения получит кредиты на сумму в 350 млн долларов: 250 млн долл. из Всемирного банка, 50 – из Европейского банка реконструкции и развития, 50- выделит правительство республики. Прекрасно. Получили кредиты, а что потом, что с ними делать-то будут? Куда они пойдут? Где та конкретная программа, в которой было бы  предметно указано, что ссуды будут выделены на развитие таких-то сфер экономики, которые и в условиях кризиса дееспособны, но сейчас ощущают нехватку оборотных средств и поэтому, удовлетворив их потребность в финансах, мы сможем утверждать, что они в состоянии выпустить определенное количество продукции, имеющей гарантированный спрос. Ведь не новость, что в период кризиса с каждым месяцем ужесточается конкуренция между товаропроизводителями. И где ваши доводы о том, что мы победим в этой конкурентной борьбе?

В этой же студии, если помните, со всей серьезностью обсуждалось о необходимости  всяческого поощрения экспорта, и вы согласились с тем, что Армения должна принять неотложные меры, чтобы по возможности сократить импорт и стимулировать вывоз. Прошло 2-3 месяца и если бы правительство ответственно подошло к нашим предложениям, то сегодня мы говорили бы о конкретно принятых мерах в указанном направлении, а наш народ, услышав краем уха какие-то цифры  о том, как хорошо он стал жить, не испытал бы очередное разочарование, когда открывая дверцу холодильника вынужден был бы подумать о том, что продукты питания там все убавляются и убавляются. Вместе с тем, увидев, что власти предпринимают  практические шаги по преодолению кризиса, народ исполнился бы веры и уважения к правительству и, что крайне важно, убедился бы, что там работают компетентные  люди, знающие реальное положение дел в стране. В конце концов, нельзя до бесконечности мудрствовать лукаво, советуя народу, что, если во рту горько, следует постоянно говорить «халва» и тогда станет сладко. Надо людям эту «халву» предложить…

Ш. Г. –Ваша обеспокоенность связана только с тем, что мы окажемся в тяжелой ситуации или еще с тем, что это может  обернуться негативными политическими последствиями?

А. Г. – Весьма уместный вопрос. Смотрите, что получается. Вот уже длительное время «терпетросяновский» конгресс после 17 октября вроде бы умыл  руки, отошел в сторону. Но это - только на первый взгляд. Они, вроде бы, не препятствуют, чтобы переговорный процесс по мирному урегулированию нагорно-карабахского конфликта проходил бы в обстановке стабильности в Республике Армения: левоновцы, в частности, не митингуют, не делают ничего такого, что могло бы дестабилизировать ситуацию.  То есть, формально содействуют властям, что, конечно, похвально (хотя мы прекрасно понимаем, что истинные причины подобного поведения иные). Этим своим подходом они как бы говорят властям: работайте, работайте же, кто вам мешает. В своих газетах они пишут, что ситуация в мире тревожная, финансовый кризис, по Нагорному Карабаху  намечаются неблагоприятные (в их представлении) для нас решения. Работайте же, наконец. Ну, а те, кому адресованы их призывы, вместо того, чтобы своими действиями доказать, что озабочены социально-экономическими перспективами народа, порой, такое говорят, что видно: они все еще не поняли всей опасности последствий кризиса для армянской государственности. Если бы поняли, тогда в одном из пунктов антикризисных мер, озвученных варчапетом, не указали бы, что с учетом финансовой нестабильности в мире нам следует посоветовать нашим соотечественникам свои внешние вклады перевести и разместить их в армянских банках. Ладно, допустим те, кто имеют вклады,  перевел их. А что бы вы посоветовали сотням тысячам нашим соотечественникам – гастарбайтерам, которые за рубежом еле сводят концы с концами? Вы не подумали, дорогое правительство, что эти люди первыми попадут под пресс кризиса, потому что в той же России, где они в основном работают, их, как и остальных приезжих, первыми уволят с работы, а только потом очередь дойдет до местных. И это само по себе понятно. Так, если уже для нас очевидно, что под большим вопросом находится возможность сохранения работы для этих сотен тысяч человек, вы подумали, как и где их можно трудоустроить в случае возвращения на Родину, в Армению? Ведь сегодня это архиважный вопрос, решение которого сейчас поможет избежать возможного социального взрыва в будущем. Предотвратить возможный опасный сценарий развития событий для нас тем более актуален, потому что мы пребываем в условиях неурегулированного Карабахского вопроса…

Все эти вопросы подлежат серьезнейшему экономическому, финансовому, внутри и внешнеполитическому анализу, а мы только и слышим уже 17 лет , что наше правительство имеет договоренность со Всемирным банком, МВФ о том, что будут выделены кредиты под развитие малого и среднего бизнеса …

Понятно, что Армения -  это не Россия с ее 11-ью часовыми поясами. И мы прекрасно знаем, что происходит и как обстоят дела в марзах Республики Армения. И зачем хотят изобрести велосипед, если есть простые решения. Так, в малоземельной  Армении  не менее 40% (если не все 45-50%) пахотных земель не обрабатываются. Вследствие этого ежегодно в республику ввозится порядка 350 тысяч тонн зерна, большое количество растительного масла, говядины, куриного мяса и других продуктов питания. Так надо же призадуматься над всем этим. Предлагайте решения. Ведь, как ни странно, есть в Армении достаточно серьезные предпосылки для развития сельского хозяйства, да и всего агропромышленного комплекса. А также тех отраслей промышленности, где мы сможем если не занять свою нишу на мировом рынке, то хотя бы удовлетворить наш внутренний спрос.

Ш. Г. – Хорошо, господин Гегамян. Давайте поговорим о вопросе Карабаха, в частности, о Майендорфской декларации, и инициированном президентом страны обсуждении этих задач с руководителями зарегистрированных и действующих партий. Какие вопросы, по вашему, решает Майендорфская декларация для Армении, Азербайджана и России?

А. Г. – Прежде всего причиной встречи была необходимость внесения ясности в расхожие  мнения о сути вопросов, которые на самом деле обсуждаются входе переговорного процесса. Надо было разобраться, где правда, а что является вымыслом разного рода политиканов. В армянской политической элите есть такой слой, которому кажется, что весь мир вращается вокруг них и если  они не в центре событий, то мир собьется с орбиты. Теперь эти люди не участвовали в обсуждении, а стало быть они не в курсе того, о чем там был разговор на самом деле, в какой атмосфере происходила встреча, какие обсуждались вопросы. То обстоятельство, что они не участвовали в обсуждениях сами, тем самым поставив себя вне игры, теперь ими значение встречи, естественно, всячески будет принижаться. Встреча была очень полезной и прежде всего благодаря доброжелательной, но в то же время деловой атмосфере, которая расположила собравшихся к искренности. И результаты консультаций с президентом страны в перспективе могут быть весьма и весьма положительными. Важно все произошедшее адекватно довести до сознания нашей общественности, естественно, с учетом достигнутой на встрече договоренности – не ссылаться на президента страны, чтобы не сделать его в определенной степени уязвимым для азербайджанской или турецкой пропаганды. В результате лидеры 50 партий выступили с солидарной позицией, о том, что никто не имеет монопольное право на решение вопроса Нагорного Карабаха. В мирном решении этого вопроса не должно быть людей, которые своими выступлениями позиционируют себя в качестве героев, а также не должно быть политиков, которые поспешат объявить себя победителями или лиц, кого объявят побежденными. И, наконец,  главное приобретение в том, что среди всех участников обсуждения, деятелей с разными взглядами и идеологией, главенствовало убеждение в том, что самоопределение  Нагорного Карабаха, его независимость – это реальность, а Нагорный Карабах ни в коем случае невозможно представить в составе Азербайджана. Это самое главное достижение.

Ш. Г. – Жизненный вопрос или инстиктивный? Ответьте по возможности короче…

А. Г. – Что вы имеете в виду?

Ш. Г. – Вопрос Карабаха для армян жизненно важный или мы воспринимаем его на инстинктивном уровне?

А. Г. – Значит так. Государства, народы и племенные группы которого руководствовались инстинктами, уже давно не являются фактором в мировой политике. Карабахский вопрос для нас судьбоносный, жизненно важный вопрос. От его решения зависит -  быть или не быть нашему будущему и в осознании этого, думаю, что мы все единодушны.

Второй вывод, по которому состоялся консенсус на встрече с президентом, в том, что была подтверждена обязательность обеспечения сухопутной связи между Нагорным Карабахом и Республикой Армения. Третье заключение, к которому пришли лидеры всех партий, - сверхдержавы должны стать гарантами безопасности как народа, так и государства Нагорного Карабаха.

Здесь я считаю очень важным сделать следующее уточнение. Эти три принципа для всех нас, конечно, приемлемы. Теперь предстоит самое трудное. Каждый, кто чем может, должен помочь нашим властям, ведущим переговоры  дипломатам. Скажу, в каком вопросе. Например, что означает обеспечение безопасности народа Карабаха? Сможем ли мы обеспечить безопасность, если, например, сдадим Кельбаджар, если выведем силы самообороны из освобожденного  Горадиза? Если ширина коридора в районе Лачина будет, скажем, 15-километровой? Это достаточная  гарантия для безопасности или нет? Мы должны понять, задаться вопросом, если даже Кельбаджар, допустим, будет под контролем международных сил, то кто даст гарантии, что не нарушится бесперебойное снабжение питьевой водой Арцаха?  Ведь 85% водных запасов Карабаха обеспечивается реками, истоки которых находятся в Кельбаджаре, нашем историческом Карвачаре? Кто поручится, что эту воду не отравят, а русла рек не изменят? Кстати, здесь же находятся истоки рек Арпа и Воротан, которые в конечном итоге по туннелю вливаются в Севан…

Словом, каждый из нас должен вдуматься во все эти вопросы. Эти проблемы должны проработать специалисты, предложить свое видение по их решению. Чтобы все эти насущные проблемы  (помимо приемлемых для нас и оговоренных  выше трех принципов мирного урегулирования) в ходе переговорного процесса обязательно озвучивались бы с армянской стороны. Необходимо, чтобы ответы на них давала не только азербайджанская сторона в лице Ильхама Алиева, но и страны –сопредседатели Минской группы ОБСЕ.

Я полагаю, что сегодня сложилась особая, думается, в целом благоприятная  ситуация для всех нас и мы обязаны ею воспользоваться. Я здесь вижу положительные симптомы и, не удивляйтесь, есть хорошее знамение в победе наших шахматных героев. Они показали, каков потенциал сплоченных воедино, думающих и нацеленных на победу армян. Когда мы вместе, когда действуем без зависти, слитно идем к единой цели – получается то, что мы все увидели в Дрездене на шахматной олимпиаде.

«Комсомольская  Правда», 12-18. XII. 2008.